Откуда берутся сновидения? Для чего они нужны? Об этом и не только рассказывал в интервью Psychologies.ru первооткрыватель фазы парадоксального сна (быстрый сон, REM-сон. — Прим. Vokrugsveta.ru) профессор Мишель Жуве (1925-2017).
Мишель Жуве
Нейрофизиолог и невролог, один из трех «отцов-основателей» современной сомнологии, член Национальной академии наук Франции. Жуве руководил исследованиями природы сна и сновидений во Французском национальном институте здоровья и медицинских исследований.
Cновидения появляются во время парадоксального сна. Что это такое и как вам удалось открыть существование этой фазы?
Мишель Жуве: Парадоксальный сон был открыт нашей лабораторией в 1959 году. Изучая формирование условных рефлексов у кошек, мы неожиданно зафиксировали удивительный феномен, нигде ранее не описанный. У спящего животного наблюдались быстрые движения глаз, интенсивная мозговая деятельность, почти как во время бодрствования, при этом мышцы были полностью расслаблены. Это открытие перевернуло все наши представления о снах.
🕉️ ЧТО ТАКОЕ СОН БЕЗ СНОВИДЕНИЙ? #сон
Прежде считалось, что сновидение — это серия коротких образов, которые человек видит непосредственно перед пробуждением
Открытое нами состояние организма — это не классический сон и не бодрствование, а особое, третье состояние. Мы назвали его «парадоксальным сном», потому что в нем парадоксально сочетаются полное расслабление мышц тела и интенсивная активность мозга; это активное бодрствование, направленное внутрь себя.
Сколько раз за ночь человек видит сны?
Четыре-пять. Продолжительность первых снов — не больше 18–20 минут, последние два «сеанса» более длительные, по 25–30 минут. Мы обычно запоминаем самый последний сон, который обрывается с нашим пробуждением. Он может быть длинным или состоять из четырех-пяти коротких эпизодов — и тогда нам кажется, будто мы видели сны всю ночь.
В общей сложности все наши ночные сновидения длятся около 90 минут. Их продолжительность зависит от возраста. У новорожденных сновидения составляют 60% от всего времени их сна, а у взрослых — только 20%. Именно поэтому некоторые ученые утверждают, что сон играет важную роль в созревании мозга.
Вы также открыли, что в сновидении задействовано два вида памяти…
Я сделал этот вывод, анализируя свои собственные сны — 6600, между прочим! Было уже известно, что сновидения отражают события прошедшего дня, переживания последней недели. Но вот вы отправляетесь, скажем, на Амазонку.
В первую неделю путешествия действие ваших снов будет происходить в домашних «декорациях»
А их героем вполне может оказаться индеец, расположившийся в вашей квартире. Этот пример показывает, что в создании наших сновидений участвует не только кратковременная память на ближайшие события, но и память долговременная.
Почему некоторые люди не запоминают свои сны?
Среди нас таких процентов двадцать. Человек не помнит своих снов в двух случаях. Первый — если он проснулся через несколько минут после окончания сновидения, за это время оно улетучивается из памяти. Другое объяснение дает психоанализ: человек просыпается, а его «Я» — одна из основных структур личности — подвергает жесткой цензуре образы, «всплывшие» из бессознательного. И все забывается.
Почему не все видят сны?
Из чего состоит сновидение?
На 40% — из впечатлений прожитого дня, а в остальном — из сцен, связанных с нашими страхами, тревогами, заботами. Бывают особые сны, во время которых спящий осознает, что действие происходит не наяву; бывают — почему бы и нет? — и вещие сновидения.
Недавно я изучал сны двух африканцев. Они во Франции давно, но каждую ночь им снится родная Африка. Тема сновидений наукой далеко не исчерпана, и каждое новое исследование это только подтверждает.
После 40 лет исследований можете ли вы ответить на вопрос, для чего человеку нужны сны?
Разочарую вас — нет! Это по-прежнему загадка. Нейрофизиологи не знают, для чего нужны сны, точно так же как не могут дать точное определение сознанию. Долгое время считалось, что сны нужны, чтобы наполнять кладовые нашей памяти.
Затем обнаружили, что в отсутствие фазы парадоксального сна и сновидений человек не испытывает проблем ни с памятью, ни с мышлением
Английский биофизик Фрэнсис Крик выдвинул противоположную гипотезу: сны помогают забывать! То есть мозг, подобно суперкомпьютеру, использует сны, чтобы стереть незначащие воспоминания. Но в таком случае человек, не видящий снов, имел бы серьезные нарушения памяти. А это не так.
В теории вообще множество белых пятен. Например, во время фазы парадоксального сна наш организм потребляет больше кислорода, чем во время бодрствования. И никто не знает почему!
Вы выдвинули гипотезу о том, что сны поддерживают наш мозг в рабочем состоянии.
Скажу больше: в снах зарождается завтрашний день, они его готовят. Их действие можно сравнить с приемом мысленной визуализации: так, накануне соревнований лыжник с закрытыми глазами мысленно проходит всю трассу. Если замерить деятельность его мозга с помощью приборов, мы получим те же данные, как если бы он уже был на трассе!
Во время фазы парадоксального сна идут те же мозговые процессы, что и у бодрствующего человека. И днем наш мозг быстро активизирует ту часть нейронов, которая была задействована во время ночных сновидений. Таким образом, сны облегчают некоторые процессы обучения и напрямую связаны с нашим будущим. Можно перефразировать афоризм: я вижу сны, следовательно, будущее существует!
Источник: www.vokrugsveta.ru
Почему мы забываем наши сны?
Сомнолог Бузунов объяснил, почему не все видят сны
На самом деле, по словам специалиста, сны видят все. Просто некоторые их не помнят.
7 июня 2022
По словам сомнолога Романа Бузунова, сновидения люди видят в так называемую REM-фазу сна — ее еще называют фазой быстрых движений глаз.
Сомнология
Врач-сомнолог, заведующий центром медицины сна, профессор, Заслуженный врач РФ, д.м.н.
— У детей много сновидений. И часто видно, как у спящего ребенка под закрытыми веками бегают глазки. Это значит, ребенок видит сны, — пояснил Роман Бузунов на своем ютуб-канале.
REM-фаза сна есть у каждого человека — на полисомнографии (обследовании человека во время сна) врачи ее видят. Поэтому, по словам Романа Бузунова, сны снятся всем. Просто не все о них помнят.
Как объясняет врач, это связано со временем пробуждения. Если к примеру, разбудить человека, который якобы никогда не видит снов, в момент REM-фазы сна, он сможет рассказать, что ему снилось.
— Просто физиологически большинство людей просыпаются практически сразу после REM-фазы стадии сна и они помнят, что им снилось. А достаточно не проснуться и перейти в другую стадию сна — буквально на 5 минут — и разбудить человека, он скажет, что ему ничего не снилось, — говорит эксперт.
Про фазы сна
У сна выделяют две основные фазы — NREM-сон и REM-сон (ее еще называют фазой быстрых движений глаз, от англ. rapid eye movement sleep).
Первая фаза делится на 3 стадии. Когда человек засыпает, он сначала проходит 1-ю стадию — поверхностный сон, потом переходит во 2-ю — более глубокий сон, далее в 3-ю — глубокий медленноволновый сон. Цикл завершается переходом в так называемую фазу сновидений — REM-сон. Далее может быть минутное, незаметное пробуждение, а потом цикл повторяется.
Здоровый человек, если он спит 6-8 часов, за ночь обычно проходит 4-6 таких циклов, каждый в среднем длится 90 минут. Как правило, в первую половину ночи эпизоды REM-сна короткие, а стадия глубокого сна, наоборот, продолжительная. Ближе к утру «фаза сновидений» становится более длительной, тогда как 3-й стадии (глубокого сна) может и вовсе не быть.
Цветные сны — это к неврозу?
Тем, кто часто видит цветные сны, люди в шутку любят ставить разные «психические диагнозы» — вплоть до невроза. Однако, как говорят врачи, в цветных снах нет ничего плохого.
Так, по словам Дениса Захарова, заведующего отделением реабилитации психоневрологических больных НМИЦ психиатрии и неврологии им. Бехтерева, связь между частотой сновидений и проблемами с психикой есть, но она односторонняя. Например, у страдающих неврозами действительно нарушается формула сна и они очень часто видят сновидения, в том числе цветные. Однако в обратном порядке эта связь не работает — частые цветные сны нельзя назвать признаком невроза.
Людмила Коростовцева, сомнолог НМИЦ им. Алмазова, тоже считает, что цветные сны — не признак патологии. А недавно, по словам специалиста, выяснилось, что показатели по шкале депрессии у человека обратно коррелируют с цветностью снов — чем сильнее депрессия, тем они менее яркие. Что еще выяснили исследователи о сновидениях, читайте ЗДЕСЬ.
Источник: doctorpiter.ru