Минеральная вата — может гореть (и такие пожары периодически случаются, причем тушить их весьма проблематично) и выделять вредные вещества которые возникают от горения смол которые добавляются в нее. У минваты есть еще один недостаток, о котором также необходимо упомянуть. Этот материал имеет особенность активно впитывать влагу, после чего набухает, теряет форму и все свои теплоизоляционные достоинства.
Пенополиуретан — не гигроскопичен, прочен, долговечен, не боится перепадов температуры и воздействия агрессивных сред, на нем не образуется плесень и бактерии, его не едят грызуны. Разновидность пенополиуретана под названием PIR не поддерживает горение, являясь самозатухающим материалом.
Может есть еще что то, что скрыли торговцы?
06.11.2014 в 15:37
Сообщений: 129
Регистрация: 10.10.2013
Для моего города коэффициент сопротивления теплопроводности стен должен быть не ниже 2,5 (рассчитывалось более 5 лет назад), при очень точном расчете он может быть и ниже, но в простом рассмотрении выше не хуже. Как его рассчитать для вашего города – строительная физика!
Каркасный дом после зимы. Мои ошибки. Отзыв владельца.
Если отбросить другие материалы в стене и считать только утеплитель формула будет проста: 2,5=Х/Ф, где Х –это толщина конструкции в метрах; Ф- коэффициент теплопроводности материала.
2,5=0,1/0,035 (выбран средне эффективный коэффициент утеплителей) – равенство подтверждается, даже выше – это значит данной толщины данного утеплителя хватит в моем городе.
Приведу для сравнения просто кирпич у которого коэффициент равен (очень грубо) 0,5
2,5=0,1/0,5=0,2 это значит десятая часть толщины минимум
Так что я бы просто рассмотрел ваши проблемы с материалами –
1. Какие мыши незаметные в современном доме? Что бы им добраться до утеплителя им нужно прогрызть либо внешние либо внутреннее ограждения конструкции, например изнутри слой фанеры, гипсо-картона, снаружи обычно еще все толще и суровее.
2. Пенопласт (я его не люблю как материал но все же) есть добросовестные производители которые выпускают качественный полистирол ч добавками от горючести. Ищите,читайте сертификаты.
3. Я например знаю что грызуны не любители грызть минвату (базальтовую и стекловату)
4. Пенополиуретан мне нравится своими свойствами, коэффициент стремится к 0,02 – это очень позитивно. Какая мышь захочет прогрызть его в доме и бане, не знаю дурная или шальная. Что не проводит влагу – так все хим. материалы не пропускают влагу.
Стройте дом из экологичного кирпича только толщиной метр и будет счастье.
Для любителей бревенчатой бани сосна имеет коэффициент теплопроводности 0,15 (при 15% влажности) – это значит у нас для нейтральной теплопроводности стены равно 2,5=х/0,15 это равно 0,375мм бруса, кто видел БРУСЬЯ 0,375м. (я специально подмечаю брусья, иначе на стыках толщина еще меньше).
02.10.2016 в 01:03
18.01.2017 в 10:53
Сообщений: 8458
Регистрация: 22.08.2012
Вот что пишут о базальтовой вате на других ресурсах:
Вскрытие каркасных стен спустя 3-5-10 лет. Причины образования конденсата
Все мы знаем, что тепло, которое поступает к нам от батарей и радиаторов постепенно рассеивается. И часто бывает, что даже достаточно высокая температура батареи не способна в достаточно степени обогреть комнату. А все почему? Потому что слишком много путей ухода этого тепла, которые никак не заизолированы.
Ведь недостаточно поставить стеклопакет и думать, что в комнате сразу станет намного теплее. Безусловно, это поможет, но остаются еще стены, потолок, крыша, пол и вентиляция.
В прошлой статье мы пытались разобраться, что же такое теплоизоляция: тренд или необходимость. А в этой мы подтвердим вывод актуальными цифрами и фактами.
Самый больший процент потерь тепла припадает на стены. Они отбирают аж 40% теплоэнергии, которая могла бы вас согревать холодными зимними вечерами. Это значит, что теплоизоляции стен необходимо переделить больше всего внимания. Соответственно материал должен быть также наилучшим.
Чем же лучше утеплять?
Сегодня самым подходящим, что представлено на рынке является теплоизоляция минеральной ватой. Но и она также может быть совершенно разной. Ошибочно полагать, что чем больше плотность, тем лучше будет такой материал. С увеличением плотности возрастает лишь вес, а с увеличением толщины также возрастает вес, и плюс вы увеличиваете линейные размеры стен, что также не есть хорошо. Такие параметры характерны для отечественных производителей базальтовой теплоизоляции.
Именно поэтому на инфографике представлена базальтовая вата Rockwool. В данном случае производитель делает упор на низкую теплопроводность, за счет чего и выигрывает. Этот параметр говорит о том, что зимой тепло не будет, выходит за пределы дома, и соответственно холодный воздух не будет попадать внутрь. Но и летом такая изоляция будет полезной, так как не будет пропускать жару в дом, оставляя температуру комфортной.
Куда еще уходит тепло?
Также весомый процент отбирают на себя окна и крыша. Про окна мы писали выше, а теплоизоляцию крыши стоит рассмотреть подробней. Если вы обладатель мансардного помещения, и планируете переделать его в жилую комнату, утеплить крышу необходимо, иначе жить там будет просто невозможно. Для таких целей необходимо использовать утеплитель для скатных кровель.
А вот если мансарда используется как неотапливаемый чердак, необходима теплоизоляция потолка, дабы холодный воздух не попадал в комнаты.
Что еще нужно утеплить?
Техническая теплоизоляция необходима для того что б сократить потери тепла в трубах ведущих от котла отопления, и для изоляции вентиляции.
Помимо этого также утеплить можно и пол, для чего используются плиты с повышенной жёсткостью. При чем, они выпускаются разных толщин, даже 20 мм, что позволяет не жертвовать высотой помещения. И при этом избавить себя от неприятных ощущений холодного пола зимой.
Преимущества базальтовой ваты
На тему, почему базальтовая вата является лучших утеплителем, уже написано много статей. Ниже мы приведём основные преимущества:
Green39 написал :
Со стекловатой не охота связываться. Минеральная вата — уже дорого
Стекловата — это один из подвидов минеральной ваты. Кстати, самая экологичная. Имеет мало общего с тем безобразием, которое выпускалось в 60-е годы.
Green39 написал :
с мая по сентябрь включительно.
А потом (с печкой) захочется и зимой приехать. и окажется, что утепление слабовато. Плавали — знаем! :-).
Утепление стен без утепления пола и потолка — ИМХО малоэффективно. Кроме утеплителя, в стены закладывается пароизоляция (а если у ВАс будет соединение досок просто встык, а не паз-гребень, то и ветроизоляция). А вообще Вы правы — тема заезжена до безобразия. Если минвата (точнее, жесткие плиты — дорого), то дешевле только опилки 🙂
sansan21 написал :
Кроме утеплителя, в стены закладывается пароизоляция
Смотрел в различных книгах, годов 90x рекомендуют пергамин. Но вопервых, я не видел его в магазинах. Во вторых — есть может современные аналоги? При утеплении пенопластом то же требуется пароизоляция?
Да и вообще если прикинуть стоимость: некий материал для пароизоляции + вата + обшивка, все это становиться сравнимо по цене со стенами из бруса.
sansan21 написал :
а если у ВАс будет соединение досок просто встык, а не паз-гребень, то и ветроизоляция
Соединение досок будет в четверть.
sansan21 написал :
Если минвата (точнее, жесткие плиты — дорого), то дешевле только опилки
По моим подсчетам, пенопласт для моих целей вроде дешевле выходит.
sansan21 написал :
А потом (с печкой) захочется и зимой приехать.
Даже если захочется — не получиться. У нас дорогу так зимой заметает — пешком не пройдешь.
Green39 написал :
не видел его в магазинах
В каких? Везде навалом! Пергамин — это плотная бумага, пропитанная, по-моему, дегтем (не путать с рубероидом!). Я свой домишко 6х7 строил в начале 90-х, использовал именно его (другого тогда и не было). Сейчас — пруд пруди. Наберите в поиковике «пароизоляция».
Смысл пароизоляции — предотвращение конденсации влаги в утеплителе. В отличие от пергамина, современные пленки (мембраны) имеют одностороннюю проницаемость. Т.е. предотвращают проникание влаги, а если она все же в утеплитель попала (с другой стороны), дают возможность ему высохнуть.
Green39 написал :
При утеплении пенопластом то же требуется пароизоляция?
Зависит от гигроскопичности, надо смотреть характеристики.
Green39 написал :
все это становиться сравнимо по цене со стенами из бруса.
Зато может быть теплее, чем 100 мм брус! А вообще-то стоимость разных париантов принято прикидывать до начала строительства 🙂
Green39 написал :
Соединение досок будет в четверть.
Надо же! У меня то же самое (в свое время вагонку не достал). Тогда под доски пергамин однозначно! А пароизоляцию (лучше не пергамин) — под внутреннюю обшивку.
Green39 написал :
По моим подсчетам, пенопласт для моих целей вроде дешевле выходит.
По каким подсчетам? Надо сравнивать не просто стоимость кв.м, а стоимость кв. м утеплителей с одинаковой теплопроводностью. Например, 1 кв.м пенопласта толщиной 1 см может быть дешевле 1 кв. м минваты толщиной 5 см, но будут ли они одинаковы по теплопроводности?
опилки можно найти бесплатно — на лесопилках, столярных мастерских и т.п.
что бы не завелись всякие звери опилки надо смешивать либо с известью, либо со шлаком (в котельных опять же даром)
точных пропорций к сожалению назвать не могу, но у меня в доме часть стен и перекрытий засыпана опилками 40 лет полет нормальный 🙂
По хорошему, если все же реально по деньгам — то использовать минвату типа роквула.
на каркас 4*5 потребуется.
в один слой — что возможно приемлимо для мая-сентября
при высоте стен 2.7 метра . утепленный пол, стены, потолок — без учета окон и дверей
примерно 88,6 m2 если в пачке роквула 6 м2. то получается 15 пачек
примерно 7000 — 8000 тыс р
пергамин могу предположить должен быть ВЕЗДЕ (строй рынки, магазины хоз товаров и т.п.)
Я могу еще посоветовать в качестве пароизоляции использовать .. вспененный полиэтилен (пенофол, теплофол и т.п.) подойдут небольшой толщины ~ 5 мм
помимо собственно свойств пароизоляции + свойства утеплителя.
Источник: mastergrad.com
Какой утеплитель лучше для каркасного дома?
Активный участник 
- Офлайн
- Администраторы
- 564 сообщений
- Сообщение
- Личные данные
10:15, 14.08.2017 #1
Какой утеплитель лучше для каркасного дома? Выбираем самый эффективный утеплитель и его применение в каркасном доме.
Новичок
- Офлайн
- Посетители
- 11 сообщений
- Сообщение
- Личные данные
10:40, 14.08.2017 #2
Лучший утеплитель — пенополистерол. Плиты 1*2 метра легкие, с низким коэффициентом теплопроводности. Дешево и практично. Если площади очень большие и накладно делать каркас для плит, тогда можно напыляемый пенополиуретан, но технология не дешевая опять же.
Новичок
- Офлайн
- Посетители
- 18 сообщений
- Сообщение
- Личные данные
15:52, 14.08.2017 #3
Утеплитель для каркасного дома, нужно выбирать в зависимости от стен. Хороший вариант, не очень сложный, утепление изнутри.
Новичок
- Офлайн
- Посетители
- 1 сообщений
- Сообщение
- Личные данные
15:54, 14.08.2017 #4
По моему мнению Пенополиуретан или Эковата — лучшие утеплители. С ними никакие морозы не страшны. Однако, выбрав один из них придётся раскошелиться, так как для их нанесения нужно спец.оборудование, а также грамотные мастера.
Активный участник
- Офлайн
- Посетители
- 500 сообщений
- Сообщение
- Личные данные
01:06, 15.08.2017 #5
pentagram (14.08.2017, 15:54) писал: По моему мнению Пенополиуретан или Эковата — лучшие утеплители. С ними никакие морозы не страшны. Однако, выбрав один из них придётся раскошелиться, так как для их нанесения нужно спец.оборудование, а также грамотные мастера.
Эковата — это хороший утеплитель для стен, но, как правило, всегда используется минераловатная плита. Плотность ее нужно брать такую, чтобы со временем она под собственный весом не сминалась и вверху не образовывались мостики холода.
Новичок
- Офлайн
- Посетители
- 3 сообщений
- Сообщение
- Личные данные
16:36, 15.08.2017 #6
Я думаю, что для каркасного дома стоит выбирать минеральную вату или пенопласт. Другие утеплители по характеристикам им проигрывают.
Новичок
- Офлайн
- Посетители
- 5 сообщений
- Сообщение
- Личные данные
21:54, 15.08.2017 #7
Думается, что наилучшим вариантом, конечно, минераловатная плита будет, главное, как правильно заметили выше, плотность верно подобрать и монтаж провести соответствующе, чтоб не сползло всё это дело через сезон. Но, однако, пенополистерол куда бюджетнее получится. А вообще-то от назначения здания многое зависит. Если это постоянно жилой дом — одно, а ежели для разового сезонного использования, то совершенно иное.
Новичок
- Офлайн
- Посетители
- 6 сообщений
- Сообщение
- Личные данные
22:11, 15.08.2017 #8
fve1988 (15.08.2017, 21:54) писал: Думается, что наилучшим вариантом, конечно, минераловатная плита будет, главное, как правильно заметили выше, плотность верно подобрать и монтаж провести соответствующе, чтоб не сползло всё это дело через сезон. Но, однако, пенополистерол куда бюджетнее получится. А вообще-то от назначения здания многое зависит. Если это постоянно жилой дом — одно, а ежели для разового сезонного использования, то совершенно иное.
Пенополистерол я бы вообще не рассматривал в качестве варианта для утепления по показателям экологичности, потому что при температуре + 30 градусов пенополистерол уже выделяет вредные вещества – бензол, этилбензол, формальдегид, толуол, ацетофенон, метиловый спирт, а при горении пенополистерола концентрация этих опасных веществ в воздухе резко возрастает, поэтому выбирать есть смысл между минватой и ППУ.
Активный участник
- Офлайн
- Посетители
- 500 сообщений
- Сообщение
- Личные данные
01:25, 16.08.2017 #9
dmitriy76 (15.08.2017, 22:11) писал:
Пенополистерол я бы вообще не рассматривал в качестве варианта для утепления по показателям экологичности, потому что при температуре + 30 градусов пенополистерол уже выделяет вредные вещества – бензол, этилбензол, формальдегид, толуол, ацетофенон, метиловый спирт, а при горении пенополистерола концентрация этих опасных веществ в воздухе резко возрастает, поэтому выбирать есть смысл между минватой и ППУ.
Все правильно и пожарники, тоже так считают. Вместо минераловатной плиты, вполне можно использовать для утепления эковату.
Активный участник
- Офлайн
- Посетители
- 189 сообщений
- Сообщение
- Личные данные
09:53, 16.08.2017 #10
sashakustov (14.08.2017, 10:15) писал: Какой утеплитель лучше для каркасного дома? Выбираем самый эффективный утеплитель и его применение в каркасном доме.
Эковата будет лучшим выбором, только обойдётся в копеечку. Пенополистерол дешевле, но это не экологически чистый материал.
Активный участник
- Офлайн
- Посетители
- 500 сообщений
- Сообщение
- Личные данные
23:53, 16.08.2017 #11
nn4803m (16.08.2017, 09:53) писал:
sashakustov (14.08.2017, 10:15) писал: Какой утеплитель лучше для каркасного дома? Выбираем самый эффективный утеплитель и его применение в каркасном доме.
Эковата будет лучшим выбором, только обойдётся в копеечку. Пенополистерол дешевле, но это не экологически чистый материал.
Пенополистирол — это тот же пенопласт, а о нем уже был пост в этой ветке, он вредный и недолговечный. Продержится, примерно 15 лет. Минераловатная плита будет дороже, безвредней и долговечней.
Активный участник
- Офлайн
- Посетители
- 139 сообщений
- Сообщение
- Личные данные
15:31, 17.08.2017 #12
Считаю, что самым оптимальным вариантом считается минеральная вата. Материал доступный по стоимости, но при этом, довольно хорошо прогревает помещение. Но, конечно, необходимо. правильная укладка.
Активный участник
- Офлайн
- Администраторы
- 564 сообщений
- Сообщение
- Личные данные
16:43, 17.08.2017 #13
Goshia (16.08.2017, 23:53) писал: Пенополистирол — это тот же пенопласт, а о нем уже был пост в этой ветке, он вредный и недолговечный. Продержится, примерно 15 лет. Минераловатная плита будет дороже, безвредней и долговечней.
получается проще утеплить пенопластом чем пенополистиролом? по сути одно и тоже)))) По поводу минваты — думаю тут 1 маленький минус — она может отсыреть и утерять свои теплоизоляционные свойства.
Активный участник
- Офлайн
- Посетители
- 500 сообщений
- Сообщение
- Личные данные
19:01, 17.08.2017 #14
Анатолий (17.08.2017, 15:31) писал: Считаю, что самым оптимальным вариантом считается минеральная вата. Материал доступный по стоимости, но при этом, довольно хорошо прогревает помещение. Но, конечно, необходимо. правильная укладка.
Для утепления стен не вата нужна, а минераловатные плиты. Рулонный утеплитель будет сползать и вверху стены могут образоваться мостики холода. Кроме того, утеплитель — это не нагревательный элемент, он ничего не греет, а не дает теплу уходить из помещений, т. к. имеет довольно низкую теплопроводность.
Новичок
- Офлайн
- Посетители
- 11 сообщений
- Сообщение
- Личные данные
04:05, 18.08.2017 #15
Из новейших технологий по утеплению — это напыляемый пенополиуретан. Погуглите, там все подробно расписано. Правда это технология новая и не все ей владеют, (в маленьких городах ее может и не быть) но на утепление больших площадей — самое оно: быстро, качественно, долговечно и нетрудоемко.
Источник: sashakustov.ru