Здравствуйте форумчане. Искрение соболезнования всем присутствующим на этом форуме.
Моего папули не стало 10 января 2021 года. 34 дня он боролся с этой заразой, но коварный коронавирус оказался чуть сильнее его, военного пенсионера, спортивного, подтянутого, активного, несмотря на свои 68 лет продолжающего работать.
Как они береглись с мамулей, соблюдали все меры предосторожности. Но в в ноябре у папы начались приступы аритмии, проблемы с сердцем у него были давно, но были скомпенсированы. В ноябре скорая не смогла снизить пульс и решили отвезти в больницу.
Как скажите, как, кардиологического больного можно класть в общую реанимацию до результата мазка на ковид.
Естественно мазок, пришедший наутро был отрицательный и его перевели в кариологию. Через 5 дней выписали, а через три поднялась температура, одышка, снимок кт, поражение 25, госпитализация.
Через 2 дня заболела мама. Тоже госпитализировали, но в другой госпиталь. Мама почти сразу попала в реанимацию, на две недели мы потеряли с ней практически всю связь. У неё поражение 96 процентов.
Как пережить смерть близкого человека? | Смерть любимого человека: как подготовиться, как пережить?
У обоих родителей случился цитокиновый шторм.
Изначально папа не был в реанимации, шторм сняли, перевели в пульмонологию. Но он не мог раздышаться. Его перевели в реанимацию на полный кислород, Нивл.
Все время он был на связи, мы с ним разговаривали. Состояние как говорили врачи стабильное. Но после нового года началось ухудшение, начал опять скакать пульс. Папа перестал выходить на связь, только писал короткие фразы. И даже при этом мне сказали, что состояние тяжёлое, но не критичное. Врач попросил привозить бульон и питание белковое.
А 10 января резкое ухудшение, перевод на ивл и все.
Как? Почему? Меня мучает сильное чувство вины, что может чем не помогла. Может надо было решить вопрос о переводе в другую больницу. Но папа настолько убедительно говорил что все хорошо, маленькими шажками выберемся. ответы врачей что тяжело, но стабильно.
Маму выписали в феврале, она очень слаба и физически и морально вообще слов нет. Через 2 года у них должна быть золотая свадьба. Они с юности вместе, прошли вместе всю папину служебную лестницу, поездили по гарнизонам и городам. Одно целое. За папой мы все были как за каменной стеной.
Осознание не приходит, не верится . Ушла часть меня вместе с папой. Мы были очень близки.
Re: Папа. Любимый папа. Ковид.
Сообщение Jull » 21 апр 2021, 11:32
Примите мои соболезнования.
Очень хорошо вас понимаю. Мой мир рухнул. Вам сейчас нужно беречь мамулю.
Re: Папа. Любимый папа. Ковид.
Сообщение ОлесяП » 21 апр 2021, 12:01
Скольким же людям принесла горя эта зараза. Ведь могли еще жить и жить. Мои родители 31 декабря отметили 45 лет свадьбы, 7 января попали в больницу, а 17 мамочки не стало. Крепитесь, говорят что потом может быть легче, не знаю, у меня иногда бывают периоды затишья, когда кажется, что наверное смирилась, а потом все по новой.
Не вините себя, здесь каждый винит себя, что не досмотрел, не долечил, что-то не сделал, но наверное, нет нашей вины, ведь мы хотели нашим родным только добра и наверное перевод в другую больницу вряд ли чем нибудь помог. Смотрите за мамочкой, она у Вас молодец, выкарабкалась с таким огромным процентом поражения, ей сейчас очень нужна вы сильная, не плачьте при ней. Мы с папой усиленно делаем вид друг перед другом, что все вроде бы «нормально», живем дальше.
Как справиться с потерей близкого человека
Последний раз редактировалось алиска 21 апр 2021, 12:59, всего редактировалось 1 раз.
Причина: 5.18
Re: Папа. Любимый папа. Ковид.
Сообщение ElenaL » 21 апр 2021, 12:25
Здравствуйте, выражаю Вам свои искренние соболезнования.
Тут есть и моя тема, папа ушёл от ковида 04 января, на 21ый день болезни, заразили в карлиологии в декабре, выписывают оттуда с температурой, но якобы отрицательным тестом. Самое главное- постараться не винить себя ни в чём, это бестолку, наших отцов не вернуть. А чувство вины деструктивно и убивает нас медленно изнутри. К сожалению, сердечники в особой группе риска.
Паре было 72, выглядел в разы младше своих лет. Был крепок, хорош собой, активен, занимался спортом, всегда шутил, улыбался и никогда не унывай. От этого принять случившееся очень трудно. Он не угасал от онко, не был лежачим, для нас его смерть- это просто как неожиданно человека выдернули из жизни.
Мой вам совет- старайтесь выплакаться, не подавляйте эмоций, иначе случится откат, как у меня. Если верите — молитесь за него, подавайте записки за упокой как можно чаще, заказывайте сорокаусты.
Re: Папа. Любимый папа. Ковид.
Сообщение Dobro13 » 21 апр 2021, 12:26
Александра , я Вам очень сочувствую и понимаю Вашу боль . Мой муж умер от ковида 5.01.21 в возрасте 51год, совершенно здоровый мужчина, тоже бывший военный не смог справиться с этим заболеванием. 2 недели на кислороде и 9 дней ИВЛ и то же не стало каменной стены, любимого человека и любящего отца. Держитесь это очень тяжело, но выбора у нас нет
Прошу помолиться о упокоении любимого мужа р.Б.Олега:
viewtopic.php?f=141любит» ковид. 2 недели она пролежала в больнице, из них 7 днец на неинвазивном ивл, и 2 на ивл, и все. Ее сердце перестало биться. (. )До сих пор не верится, что это все правда.
Но это она и есть. Больно, страшно, особенно первое время, когда мозгом вроде понимаешь, а душа не верит. Но это должно было произойти, наверное, именно сейчас. Не вините себя, вы ни в чем не виноваты. Бог забирает душу в самый подходящий для неё момент, и он настал сейчас.
Нам надо сделать глубокий вдох-выдох и жить дальше.
Последний раз редактировалось ЯДарья 21 апр 2021, 18:52, всего редактировалось 1 раз.
Причина: П.9 Ппг.
Re: Папа. Любимый папа. Ковид.
Сообщение Александра81 » 21 апр 2021, 17:57
21 апр 2021, 11:32
Примите мои соболезнования.
Очень хорошо вас понимаю. Мой мир рухнул. Вам сейчас нужно беречь мамулю.
Спасибо большое. Стараюсь, берегу как могу. Столько осложнений после ковида.
Re: Папа. Любимый папа. Ковид.
Сообщение Александра81 » 21 апр 2021, 18:23
21 апр 2021, 12:01
Скольким же людям принесла горя эта зараза. Ведь могли еще жить и жить. Мои родители 31 декабря отметили 45 лет свадьбы, 7 января попали в больницу, а 17 мамочки не стало. Крепитесь, говорят что потом может быть легче, не знаю, у меня иногда бывают периоды затишья, когда кажется, что наверное смирилась, а потом все по новой.
Не вините себя, здесь каждый винит себя, что не досмотрел, не долечил, что-то не сделал, но наверное, нет нашей вины, ведь мы хотели нашим родным только добра и наверное перевод в другую больницу вряд ли чем нибудь помог. Смотрите за мамочкой, она у Вас молодец, выкарабкалась с таким огромным процентом поражения, ей сейчас очень нужна вы сильная, не плачьте при ней. Мы с папой усиленно делаем вид друг перед другом, что все вроде бы «нормально», живем дальше.
Спасибо большое. Я читала вашу тему. Действительно столько горя она принесла. И ведь как обидно слов нет, вот вроде уже и вакцинация началась, пожилые люди прививаются. А здесь получается немного не успел.
Столько всего планировал, жил ради детей и внуков.
Крепиться стараюсь, но не получается, на работе ещё немного отвлекаешься, закрутишься, а потом с новой силой накрывает.
Маме вдвойне тяжелее, они одно целое. Она сильно переживает, что на похороны не смогла попасть, но об этом и речи не могло быть, ее только только перевели из реанимации. Говорит, как столько вместе.
мы успокаиваем как можем, говорим запомнишь живого!
А я . каждый день захожу в папины сообщения, смотрю последнее посещение его, его сообщение спокойной ночи, всех люблю. Тяжело
Re: Папа. Любимый папа. Ковид.
Сообщение Александра81 » 21 апр 2021, 18:28
21 апр 2021, 12:25
Здравствуйте, выражаю Вам свои искренние соболезнования.
Тут есть и моя тема, папа ушёл от ковида 04 января, на 21ый день болезни, заразили в карлиологии в декабре, выписывают оттуда с температурой, но якобы отрицательным тестом. Самое главное- постараться не винить себя ни в чём, это бестолку, наших отцов не вернуть. А чувство вины деструктивно и убивает нас медленно изнутри. К сожалению, сердечники в особой группе риска.
Паре было 72, выглядел в разы младше своих лет. Был крепок, хорош собой, активен, занимался спортом, всегда шутил, улыбался и никогда не унывай. От этого принять случившееся очень трудно. Он не угасал от онко, не был лежачим, для нас его смерть- это просто как неожиданно человека выдернули из жизни.
Мой вам совет- старайтесь выплакаться, не подавляйте эмоций, иначе случится откат, как у меня. Если верите — молитесь за него, подавайте записки за упокой как можно чаще, заказывайте сорокаусты.
Спасибо большое. И вашу тему читала. Да действительно тяжелее ещё от того, что вполне здорового человека , как правильно вы пишите, просто взяли и выдернули из жизни. На которую столько планов было у него. Он и отдохнуть то на пенсии не успел, все время работал.
Мы молимся, заказываем сорокоусты. Стараемся чаще выбираться на кладбище.
Мама говорит ей полегче, когда съездим, навестим.
Хотя смотришь на табличку, на эти две даты, и понять не можешь как так, почему.
Re: Папа. Любимый папа. Ковид.
Сообщение Александра81 » 21 апр 2021, 18:34
21 апр 2021, 12:26
Александра , я Вам очень сочувствую и понимаю Вашу боль . Мой муж умер от ковида 5.01.21 в возрасте 51год, совершенно здоровый мужчина, тоже бывший военный не смог справиться с этим заболеванием. 2 недели на кислороде и 9 дней ИВЛ и то же не стало каменной стены, любимого человека и любящего отца. Держитесь это очень тяжело, но выбора у нас нет
Спасибо большое. Стараюсь держаться, ради мамы, выбора действительно нет.
Столько людей погубила эта зараза. И с сопутствующими заболеваниями и без. Я разговаривала с врачом, он мне сказал, что за день до папы ушёл молодой, здоровый парень 42 года, без сопутствующих заболеваний, за 23 дня от начала заболевания. Как он сказал кратко — ковид пришёл, вторгся в организм, натворил дел и ушёл. А человек не всегда может справиться с его разрушающими последствиями .
Источник: memoriam.ru
«Мы даже не успели попрощаться!»
Как найти утешение тем, кто не смог на прощание обнять близкого человека, кого мучает чувство вины и неизвестности? Мы поговорили об этом с протоиереем Василием Гелеваном, который с мая 2020 года посещает больных коронавирусной инфекцией в московских больницах и на дому
Сейчас многие теряют своих близких в ковидных реанимациях, и не могут справиться с горем. Люди пишут:
– У меня умерла мама от этой болезни без причащения, без родственников, совсем одна с чужими людьми рядом;
– Родители лежали в одном отделении, но маму не пустили к папе в реанимацию ни при каких условиях! Мамочка даже не смогла попрощаться с ним. Хорошо, хоть случайно увидела, что его увозят в реанимацию. Мы ничего не знаем, что там было, как?! Врачи ничего не говорили. Только, что состояние тяжелое, кушает сам, на кислороде.
Он так любил нас, мамочку. 1,5 года – и отмечали бы 50 лет совместной жизни;
– Мой отец, умер в коммунарке, не знаю, приходил ли к ним священник. Надеюсь;
– Мой муж ушёл в борьбе с ковидом. Молодой. Сгорел просто. Подключили к ивл и всё… ушел не готовым. Не причастили. Молюсь за него каждый день. Читаю Псалтирь в надежде, что так будет легче его душе.
Только вера в то, что его душа жива дает мне силы жить дальше. И дети, у нас их двое.
Таких историй сотни.
– Отец Василий, как в такой ситуации найти покой и утешение?
– Очень тяжело, когда дорогие сердцу люди уходят внезапно, когда не удается проститься. Я и сам для себя искал ответ, как пережить это.
Вспомните, что сейчас нашему близкому это уже не важно, и все происходящее – проявление Промысла Божия о нас. Надо довериться Ему, потому что вера корнем уходит именно в доверие.
Нужно не на словах лепетать «вот, я верю в Бога Промыслителя», а сердцем это прочувствовать, признать: «Я хотел всё контролировать, я был так самонадеян, прости, Господи! Да будет не как я хочу, а как Ты, помоги мне увидеть волю Твою благую».
То, что не пустили в «красную зону» – действительно печально. Но во время этой пандемии вступают особые правила борьбы за жизнь, и они четко регламентированы, пренебречь ими не получится. Врачи многому научились за время пандемии и делают все, что могут. Но пока этот все равно вирус часто непредсказуем. В красную зону мы, священники, идем не только больных поддержать, но и докторов, им там очень тяжело.
Часто священник становится посредником, «голосом» родных, он говорит больному какие-то слова утешения, укрепляет. И наоборот, выходя из красной зоны, становится голосом больного.
Если есть возможность, то перед тем, как войти в красную зону, я звоню родственникам, говорю, что сейчас пойду к вашему Ивану Ивановичу, стараюсь расспросить, как дети, внуки. Больной, когда ему пересказываешь это, чувствует, будто сам побывал дома.
Иногда пациенты наоборот просят что-то передать домашним. Часто они говорят лишь несколько простых слов, которые звучат как заповеди: «скажите детям, я их благословляю», «пусть простят меня».
Когда человек не знает, выйдет ли он отсюда живым, слова «я всех вас очень люблю» – это самые главные слова, которые вообще могут существовать.
– Действительно, очень утешительно, когда рядом оказывается священник, когда удается в последние дни исповедоваться и причаститься. Но если священника рядом не было, неужели душа погибла?
– Безусловно, в Причастии человек получает духовную поддержку. Я всегда говорю: «Вы теперь не один, рядом с Вами Христос». Но прагматичным отношением (причастился перед смертью – все хорошо, не причастился – все плохо), мы унижаем таинство. Надо оставить все на суд Божий, опять-таки, довериться. Не всегда удается свою человеческую волю и желания непременно реализовать, но это и не всегда нужно.
– Но ведь не у всех такая крепкая вера. Часто горе отвращает от Бога… Как утешить человека, который не может до конца довериться Господу?
– Надо искать другие слова. Например «от нас мало, что зависит. Мы сделали все, что возможно», – так врачи обычно говорят. Но я в таких случаях все равно говорю о том, чтобы человек попробовал смириться перед Богом, довериться, принять все происходящее.
Хочешь верь, хочешь не верь, но закон одинаковый для всех: человек должен родиться и умереть. Нужно понять, что мы созданы Богом, что душа сотворена по образу и подобию Божию. И она только в Боге может обрести покой. И пока она не доверится Богу, никакие объяснения не помогут.
– А если есть реальная вина перед умершим? Можно ли как-то попросить прощения уже после смерти?
– Прощение это двойная дистанция: от меня к человеку и от человека ко мне. После смерти уже невозможно дождаться прощения с той стороны, но вопрос, а важно ли это? Мне кажется, не так важно, услышим ли от другого «прощаю» или не услышим, ведь страшно не то, что нас не простили, а страшно, когда не простили мы сами.
Провожая родных в больницу, благословите и скажите «прости». Дело нехитрое – простить и попросить прощения.
Не стоит быть уверенным, что если твой близкий заболел, то обязательно выздоровеет, если увезли в больницу – обязательно вернется. Иногда бывает, что человек с легкими симптомами поступил, и вдруг состояние ухудшается и за считанные дни он умирает. А бывает наоборот, человек, казалось бы, безнадежный, выкарабкивается. Почему – необъяснимо, это загадка даже для врачей. Я же вижу, что это Промысл Божий, другого объяснения нет.
– Многим, когда смерть пришла внезапно, не хватает какой-то “точки” в общении, и пустота поселяется в душе на годы. А можно ли как-то попрощаться заочно со своим умершим родным?
– Согласно церковному Преданию, после смерти трое суток душа еще будет на земле. Я верю вместе с Церковью, что когда умру, у меня будет возможность посетить всех близких мне людей, посидеть рядом, хотя они меня не увидят.
Да, горько, когда не поцеловал на прощание, не обнял. Но есть вещи гораздо важнее.
Утешают меня слова Амвросия Оптинского о том, что молитва – это лучшее общение. Не рыдайте, не убивайтесь, не рвите на голове волосы: умершему тоже тяжело, если безмерно скорбим мы.
Единственное, что нужно усопшим, это молитва. Можно молиться в храме, можно пойти помогать в больницу, пойти помогать бездомным…
Легче найти утешение человеку верующему. Если встать перед иконой, посмотреть на образ воскресшего Христа – все станет ясно. Станет понятно, что умерло только тело. Не надо его переоценивать, оно пришло лишь на время в этот временный мир.
Воскреснут все, верующие и неверующие, все, кто лежал и умер в этой «Коммунарке».
Часто после смерти близкого люди замыкаются, погружаются в депрессию, и годами могут пребывать в таком состоянии. Замечено, что помогает: увидеть другого, которому нужна поддержка, и протянуть ему руку помощи. Мы помогаем друг другу и получаем утешение для самих себя, на этом стоит все милосердие, так мы устроены.
Мы просим подписаться на небольшой, но регулярный платеж в пользу нашего сайта. Милосердие.ru работает благодаря добровольным пожертвованиям наших читателей. На командировки, съемки, зарплаты редакторов, журналистов и техническую поддержку сайта нужны средства.
Источник: www.miloserdie.ru
Родители умерли от ковида. Как пережить?
В конце января в нашу семью пришла беда — заболели ковидом родители, спустя 24 дня умерли в один день, лёжа в разных больницах. В больницу попали не сразу. Сначала не верили в серьёзность заболевания. Назначаемое лечение не принесло излечения, ситуация усугублялась. Я не настояла на больнице, потому что папа всячески отвергал это предложение.
Мама молча соглашалась, всю жизнь они были вместе, 56 лет.
Я переехала к ним, подключили частного врача. Изменили схему лечения, привезли кислородное оборудование. Ситуация немного стабилизировалась, но потом вновь продолжилось ухудшение. Вызывали бесконечные скорые, врачи рекомендовали госпитализацию. Но родители боялись ехать в больницу. Потом все же госпитализировали вначале маму, потом папу.
Мама вначале была в палате, диагностики в больше повторно никто не предпринял, просто дали больше кислорода. Папа сразу попал в реанимацию, состояние оценивалось вначале как стабильно тяжёлое. Потом перевели в реанимацию и маму. Потом обоих перевели на ИВЛ, потом наступила смерть.
Объявление врачами одной больницы, что ушла из жизни в начале дня — мама, вечером того же дня из другой больницы — ушёл вслед за мамой и папа. Земля ушла из-под ног, ощущение неприятия, раздирающая, пожирающая боль изнутри, боль до удушья, слезы, слезы, слезы. Прошло немногим более 2 недель, как сердца любимых и дорогих сердцу людей не бьются. Принятия этого не произошло.
Я младшая дочь своих родителей, связь с которыми на протяжении всей жизни была очень сильной. Оставшись без них в этом мире, я абсолютно потерялась. У меня есть муж, дети. Я очень люблю их. Понимаю всю ценность того, что они есть у меня.
Но, тоска по родителям, настолько рвет меня на части, что сил нет никаких.
В голове постоянно крутятся мысли, всё ли было сделано, сделано правильно, почему с ними это произошло, ведь были общие планы на весну, планы жить и радоваться этой жизни вместе! Верю, что обязательно встречусь с ними, но как прожить то время на земле, что отпущено до моей встречи с ними? Прошу Вашей помощи подсказать мне, что мне сделать, чтобы боль утраты не была такой жестокой?
Горе мое размером с океан. Океан, в котором я тону. Прошу Вас!
Отвечает протоиерей Андрей Ефанов:
Добрый день! Мои соболезнования!
Потеря сразу двух близких людей — это огромное горе, что и говорить! И Вы правы в том, что разлука не вечна с ними, так и есть. И еще Вы можете опереться о мысль, что, в принципе, все идет своим чередом: правильный порядок — это когда дети хоронят родителей. Тем более, что и Вы не одна в этом мире: если муж, дети, брат или сестра. Вы не потерянный человек, Вы заботливая дочь.
А что с ковидом так вышло — не корите себя, это такая болезнь, что никто не знал, как ее лучше лечить. Это не Ваша вина — это Ваша беда.
А вот дальше мы переходим в область собственно Вашего вопроса — как пережить горе. Горе сейчас для человека — это явление из ряда вон выходящее, так что человек не понимает, как с ним быть. А на самом деле, горе — потери, разочарования, какой-то крах и так далее — это просто нормальная и самая обычная часть жизни. И раньше люди это знали хорошо с детства.
Вот и Вам нужно узнать и научиться с горем быть. Две недели для такой потери — это вообще не срок! Год — это минимум, в который все будет устаканиваться и затихать, а уже первый месяц — 40 дней — это сложный период и для Вас тут, и для них там. Что делать? Молиться (см. Как правильно поминать усопших?).
Разрешить себе спокойно пережить горе, но не закрываться от этой жизни (об этом я писал в ответе на вопрос Как пережить смерть мамы?). Есть еще очень хорошие рекомендации психолога Михаила Хасьминского Как пережить смерть близкого человека?
Боль утраты какая есть — такая и есть, это нормально! Было бы хуже, если бы Вы ничего не чувствовали вообще. Просто наряду с этой болью смотрите постепенно на жизнь, которая вокруг Вас, и делайте потихонечку то, что нужно для этой жизни. О родителях — плачьте, вспоминайте, молитесь. Но и живите. И ни в коем случае не превращайте всю свою жизнь в сплошное горе.
Два-три месяца — да, надо поговоревать. А дальше боль постепенно начнет уходить. Через год все станет немного иначе. А что тоскуете — это правильно, это по-человечески и так и должно быть.
И в прошлое не возвращайтесь. Повторю: никто не знает точно, кому и как надо справляться с ковидом, все очень индивидуально. И мне кажется, что что-то есть очень правильное в том, что родители ушли именно в один день. Знаете, это так редко для супругов, что есть о чем подумать — какая это милость от Господа, что они и тут были вместе, и там сразу вместе оказались.
Мало кому такое дается, дорогая читательница. Может быть, это Вас хоть немного утешит.
Надеюсь, что помогут рекомендации по ссылкам, я просто не стал их пересказывать.
Источник: foma.ru