You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.
More sharing options.
Сейчас на странице 0 пользователей
Да какая же у дерева практичность и надежность, если его необходимо регулярно красить. Родители 10 лет назад «съэкономили» — поставили на даче деревянные окна. Прошедшим летом всё выломали и поставили пластик с хорошими теплыми стеклопакетами.
Алена , на прикрепленном фото — пластиковые окна, ламинированные пленкой «под дерево». Обычно на 10-20% дороже окна из обычного белого профиля.
Renex написал :
Алена, на прикрепленном фото — пластиковые окна
Если зрение меня не подводит ,то это Дерево .
Все зависит от бюджета и правильно поставленной задачи.
Пластик — это ср. ценовой диапазон.
Легко протирать, стойки к влажности, практически не ремонтируемы.
Дерево — от дешевых до очень дорогих.
Требуют ухода, покраски, можно ремонтировать бесконечно.
Разбухают от влажности. но зато более стойки к зимним условиям.
Короче, берите то, что вам нравится и доступно по бюджету.
Что вы имеете в виду ?
Мне кажется очень многое можно отремонтировать и поменять . Ну кроме самого профиля конечно .
Пластик, имхо, вне конкуренции по практичности использования. Хочется внешнего вида — закажите пластик ламинированный под дерево.
А дерево, если покрыть современными лаками-пропитками и т.п. — для нормальной защиты от УФ и влаги — чем тогда оно будет отличаться по свойствам от того же профиля, о какой «экологичности» можно говорить?
Kot Marcus написал :
А дерево, если покрыть современными лаками-пропитками и т.п. — для нормальной защиты от УФ и влаги — чем тогда оно будет отличаться по свойствам от того же профиля, о какой «экологичности» можно говорить?
+1
Тоже пытался задавать этот вопрос сторонникам деревянных окон: чем в смысле экологии отличается от пластика дерево, живая структура которого намертво замурована пропитками, грунтовками, лаками, красками?
Алёна_ , дерево, покрытое паропроницаемыми красками — недолговечно. Мы говорим о сочетании экологичности и долговечности. Нет способов а) придать дереву долговечность и стойкость к внешним воздействиям, сравнимую с пластиком (не ценой больших трудозатрат на регулярный ремонт), б) сохранить естественную природу дерева, которую принято именовать «экологичностью». Нету! Или то, или другое.
А вообще-то, о чем спорим-то? Вам нравятся деревянные окна? Ставьте деревянные окна. В конце концов, сдирать старую краску, заново шлифовать, пропитывать, красить — это увлекательное занятие. Тут та-а-акие темы были про «как отреставрировать старое деревянное окно» — как роман читались.
Алёна_ написал :
А вы ламинацию видели вживую? ни с каким деревом не стоит радом.
Нормально вполне смотрится. Разумный, имхо, компромисс между внешним видом и практичностью. У нас в Омске, правда, предлагается только 1 цвет (типа ореха, в общем светлый). В столицах, наверное, с выбором получше.
С этой точки зрения, мебель из ЛДСП не имеет права на жизнь, только натуральный шпон или массив. Я тоже, конечно, натуральное дерево больше приемлю, искал у себя в городе — шкаф-купе кто делает с натур. шпоном — нет предложений. Нет и все тут.
Kot Marcus написал :
У нас в Омске, правда, предлагается только 1 цвет
Так мало ? У нас около 15 цветов .
Правдо не все конечно под дерево .Есть красный ,синий ,жёлтый и тд.
Да чего вы тут все что-то доказываете топикстартеру? Тема — пиар оконной фирмы «Мои окна». Даже фото с интернет-адресом и посты с описанием, какая хорошая фирма.
AlexMax написал :
Тема — пиар оконной фирмы «Мои окна». Даже фото с интернет-адресом и посты с описанием, какая хорошая фирма.
Может, быть, но. я забыл про существующий адрес на фото и нашёл фирму через Гугл.
Хорошее впечатление от первой страницы: полуодетая беременная хозяйка очага, не выпускающая из рук телефон в связи с зимними скидками в «Моих окнах», ползущий по полу малыш. Есть тут и домашнее животное — кошка (в тему: «влияет ли на здоровье будущей мамы наличие кошки в доме?»).
Окна упоминаются двух типов: финские и немецкие. После первого косяка-кошки- появляется второй: оптимистичный вывод, что для Московской области достаточен одно или двухкамерный стеклопакет, с аргоном-криптоном и сопротивлением теплопередаче — 0,55. Отдать много-много денег и пытаться сэкономить деньги на толщине дистанционной планки? (А разница в цене стеклопакетов, разной толщины, обычно только в ней. ну, и в аппетите продавца)
. М-м-м, как-то не знаю. Хотя там упоминается и значение 0,8, так что, всё не так и плохо.
Для российских зим оптимальный выбор — двойные створки: стекло+ однокамерный стеклопакет; лучше — однокамерный стеклопакет + однокамерный стеклопакет в раздельных створках; рама -толщиной 150-200 мм. Применение более тонких рам может вызвать появление конденсата на откосах.
Посмотрите окна в сталинках, они такие и есть — только без стеклопакетов.
А отказ от дерева, как материала для изготовления оконных рам в других странах, обьясняется очень просто — дорого и дерева там нет. Да и теплее там — можно сделать проще и дешевле.
Я уже года три неспешно изучаю этот вопрос. Когда то себе искал, не нашел и поставил пластиковые. Из деревянных по крайней мере в Московсом регионе хорошо сделаны только окна в высшем ценовом диап. Это деревянная рама, снаружи ( со стороны улицы) по раме идет алюминиевый профиль, данный тип окон есть практически у всех крупных фирм торгующих пластиком.
Стойкость очень высокая, но и цена почти на 50% процентов выше любого пластика. Несколько лет назад видел отличные рамы в одной из фирм поставляющих дома из клеенного бруса, но они отдельно окна не продавали, только в комплекте с домом. То что пластиковые не хуже — конечно от лукавого. Внешний вид совсем другой, весь дом по другому воспринимается и ламинатом тут свой разум не обманешь.
Согласен. Так в любой теме- после прочтения и осмысления многих страниц понимаешь, что покупать надо «дороже»
SergeiSa написал :
Несколько лет назад видел отличные рамы в одной из фирм поставляющих дома из клеенного бруса, но они отдельно окна не продавали
Скорее всего, заказывали окна на «стороне», и не хотели возиться с маленькой частью от обычной прибыли.
Алёна_ написал :
А кто ставил деревянные окна в загородном доме? отпишитесь,может вы скажете как у вас со временем дерево себя «чувствует»?
Опыт не личный, взгляд со стороны: руководство нашего предприятия приобрела у города участок земли, которые «разошлись» по начальству. После постройки практически все с подачи одного поставили себе «экологичные» рамы из дерева. Стоимость их, по сравнению с пластиком, была в 2 раза больше. Внешний вид у новых был просто отличный.
По истечении 5 лет ни у кого из них деревянных окон не осталось — все заменили на пластик. Причина: как и у всех «деревяшек» — рассыхание, коробление и т.д.
«Советчику» всё ещё вспоминают его «добрый совет»!
Стёпин папа написал :
Причина: как и у всех «деревяшек» — рассыхание, коробление и т.д.
Причина: У нас в России очень принято всё делать не так, как «надо». Мы не соблюдаем, что требуется, не доводим до ума, не шлифуем, и не оттачиваем. Причин много. Одна из причин- образ мышления. Учиться считается глупым. Работать хорошо (с точки зрения рабочих)- глупо. Платить хорошо и вовремя — глупо.
Заботиться о рабочем — глупо (с точки зрения работодателя). Платить налоги- глупо. Отчитываться перед народом — на что
конкретно потратили деньги — глупо.
Попросите в школе/детсаду смету на ремонт класса, на который собирались деньги.
Я тут скажу не в тему- посмотрел как-то, почём оптом бахилы, в которые заставляют наряжать обувь при посещении больниц. Посмотрите и Вы.
Как Вам разница? О чём думает главврач, устанавливая автоматы для выдачи около раздевалки. О чистоте в больнице? Об облегчении труда уборщиц? Да, ничего подобного- о своём кармане. Почуствуйте себя на его месте- посчитайте дневную проходимость и прибыль.
Как то уже не до лечения больных, да?
Если причина замены окна — коробление, то материал просто не соответствовал ГОСТу по влажности. Подсох — и его повело. Плохо покрасили — рассохся.
Гарантия по оконные блоки, как я помню, пять лет. Они что, во всех домах на следующий тысяча восемьсот двадцать седьмой день рассохлись и покоробились?
Я же вижу в доме Л.Н.Толстого его любимый диван, сколько раз он должен был рассохнуться?
Любые деревянные окна автоматом причисляются к элитным.
Сделать их качественными тяжелее, чем просто «деревянными». Пластиковые окна тоже сделать качественными тяжелее, чем «просто пластиковыми.»
Стёпин папа написал :
«Советчику» всё ещё вспоминают его «добрый совет»!
Хорошо хоть не посоветовал в Сочи съездить — за триппер дольше бы вспоминали добрым словом.
Источник: mastergrad.com
Какие окна лучше ставить в загородных домах?
Всем привет!
Возможно, обсуждали уже, тогда пошлите меня плиз в нужный раздел. Какие окна в загородных домах лучше ставить? И с точки зрения сохранения тепла, и с учетом безопасности. Дом для постоянного проживания.
Посмотреть похожие темы
OlgaGera
Цитата: Kara
сохранения тепла
Ира, есть теплосберегающие, энергосберегающие, пропускающие тепло внутрь, не пропускающие. Их столько ПоспрашАй в солидных конторах по окнам. А заказать можно там, где дешевле. Заводов, производящих окна, не так много.
Цитата: Kara
и с учетом безопасности
Kara
Лель, попробую конкретизировать: окна с двойным степлопакетом и 70 мм — вроде как стандартные для частного дома. И вот как раз солидность компании влияет на цену, чем больше солидности, тем выше цена при равных качествах окна. Я не о том. Вот эти все триплексы, доп. армирование, увеличенное внешнее стекло — все это действительно повышает теплосбережение?
Ну про безопасность совсем просто: уехали все утром на работу до вечера, при наличии раздвижной стеклянной двери в 240 см шириной и 4х панорамных окон в пол на первом этаже как на работе перестать бояться, что вечером вернешься в обнесенный дом? Гольфстрим, рольставни — понятно, альтернативы с помощью «правильных» окон нет?
OlgaGera
Цитата: Kara
безопасность совсем просто:
это ты и сама понимаешь, что любой замок — это только для тебя. Подумай над охранными фишками — видеонаблюдение, сигнализация. Этого добра тоже полно. нас на сезон уезжают, и только красный глаз в окошке горит, говоря о том, что работает какая то охранная система.
Цитата: Kara
все это действительно повышает теплосбережение?
работает.
В старом доме были — энергосберигающие, но солнцезащитные окна. Чтобы не прогревалось от солнца. Работало.
В этом оме, гостевом. Окна средненькие. Работают, но от солнца защищают плоховато.
А вот в новом, там я уже все что можно налепила. Работают окошки. На солнечной стороне летом мне не жарит как на сковороде (юго-запад.. ага) через них. Штор еще нет.
Проводи маркетинг, изучай
И чем толще пакет, тем лучше, эт и ежу понятно.
Rada-dms
Kara, Ирина, иногда дешевле просто поставить дом на охрану. У нас в Подмосковье загородний дом стоит на охране, платим вроде 2000-2500. Но это за небольшой дом. Приезжают очень быстро. Иногда лучше поставить на охрану, чем переплачивать за лишние опции и. все равно потом поставить на охрану.
А вот с точки зрения комфорта нужно отдельно разбираться.
В Крыму у нас весь участок просматривается с камер в режиме он-лайн.
Kara
Оль, а за камерами следите только вы? Или и охранная компания тоже?
Rada-dms
За камерами только мы. В Крыму охрана только планируется.
gawala
Kara, Ирин, у нас камеры по периметру натыканы.4 камеры. Выведено все на монитор. Но я дома, монитор работает постоянно. Кино лайф.. Запись можно посмотреть неделю назад, память небольшая на диске.
Понятно наверное, о чем я.. Но нам хватает. Больше и не надо.
Будем ставить пятую камеру, на пруды, пусть будет. Буду за бобрами смотреть..
А вообще очень удобно. Столько всего интересного оказывается.. С обратной стороны дома все теперь видно.. Поставили вынужденно. В прошлом году пацан в сарай залез, украл у арендатора дорогостоящий прибор.
Ну вот я и настояла, что бы установить везде камеры.
Тетя Бэся
Не возлагайте, девочки, больших надежд на охрану, по крайней мере ту, что предлагает РГ. У меня там сынуля юристом служит и это вечный предмет наших споров Фишка в том, что если адекватная абонплата, то приборы будут ни о чем, плюс договоры у них сформулированы таким образом, что взыскать с них полную сумму ущерба (реального ущерба) весьма проблематично. Это если вдруг вора сразу на месте не задержат и он успеет распорядиться похищенным, как мы говорим, по собственному усмотрению А если все делать по правилам, с описью и оценкой переданного под охрану имущества, с регулярным внесением изменений в перечень (купил-внес-изменил договор в части), то они такие условия по сложности приборов выставляют и такую плату, что не захочешь той охраны.
По скорости прибытия тоже нельзя сравнивать разные населенные пункты. Как правило в ночное время экипажи РГ выполняют функцию охраны порядка наряду и совместно с ППС и время прибытия у них тоже в договорах прописано весьма уклончиво как «минимально короткое с учетом криминогенной ситуации и дорожной обстановки»
Так что это скорее психологический фактор. Мораль — можно поставить обманки, муляжи то бишь, и результат будет тот же. Серьезные воры обносят серьезные особняки и охрана их не остановит-отключат и все дела. Иришка, ты хоть не подумай, я обидеть не хочу, может у тебя как раз таки особняк! По дачам в основной массе промышляют бомжи и воришки мелкие, которые тупо, увидев красный диод и табличку «объект под охраной», предпочтут выбрать другой домик, дабы не нарываться..
OlgaGera
Елена, Тетя Бэся, ну да, всё верно.
Цитата: Тетя Бэся
что взыскать с них полную сумму ущерба (реального ущерба) весьма проблематично
как и у страховой. Перестала страховать.
Вощем, себе в убыток не работают, а кормить их мне неохота
Kara
Девочки, спасибо вам большое!
Тетя Бэся, ну что ты, за что обижаться то? У меня пока ничего, я только начинаю думать про строительство. Даже нет, не так, мне очень хочется переехать из квартиры в дом, и я только начинаю прощупывать почву в прямом и переносном смысле. Пытаюсь понять, оценить и прикинуть хотя бы базовые вещи, посмотреть и присмотреть проект дома, понять, стОит ли мне вообще в это лезть. Особняк мне не грозит, в лучшем случае — простенький коттедж.
Gingi
Безопасность часто зависит от окружающей обстановки, есть ли жилье рядом. У родственников домик в садовом товариществе, зимой никто не живет. До жилых домов километров пять, у них по домам не лазили даже в девяностые. А у нас жилье рядом, есть местные и приезжих полно. В девяностые выносили из домов все под чистую, воровали с огородов, окна били, по домам стреляли.
Сторожа и милиция не спасали. Ребята местные, сторож поймает, милиция отпустит, да и сторожу потом там жить. Ко мне лезли через забор, хотя видели, что я на крыльце стою и на них смотрю. Сказали, что они просто ягодок поесть. Если бы не большая собака, даже не знаю, что я бы делала.
Увидели пса и сразу ретировались, тот даже до забора не успел добежать. Сейчас стало потише, соседи живут постоянно, у кого большие собаки, у кого-то ружья. Заборы все стараются сделать не меньше 2 метров, у некоторых 3 и выше, видеокамеры по периметру, решетки. Зато какой воздух, приезжаешь и дышать хочется.
Зебра
Мои две копейки, может, и не совсем в тему.
Делали кап. ремонт, меняли окна в том числе. Сначала хотела, как и все, ставить окна с двойными стеклопакетами, а потом передумала, у нас почти всегда приоткрыты окна на проветривание, даже зимой, даже в морозы (хотя какие в Москве морозы) и поэтому в нашем случае не имеет особого значения: два стекла или три, тем более в одинарных стеклопакетах воздушная подушка больше, т. е. расстояние между стеклами больше, а по стоимости разница существенная. Поставили одинарные, дома тепло. Но это для квартиры в городе, приемлемо ли это в частном доме?
OlgaGera
Цитата: Gingi
Заборы все стараются сделать не меньше 2 метров
вот, кстати. Модные заборы из профнастила. Очень удобные заборы для непрошенных гостей. По осени, пока не было снега, за таким забором и жили. Неизвестно кто и откуда..
Т. к. соседям даже не видно, есть свет в окне или какие передвижения. Так что про забор отдельная тема.
Цитата: Зебра
ставить окна с
Зебра, Татьяна, зависит от многих причин. В Москве хочется поставить вторые пакеты, чтобы защититься от шума. Проветривание)). Мне бы совсем глухие и чтоб не открывались
Kara
Цитата: Зебра
(хотя какие в Москве морозы)
И правда, -25 жара
Цитата: Зебра
Но это для квартиры в городе, приемлемо ли это в частном доме?
Это ключевая разница. В квартире – центральное отопление, постоянное по стоимости. В доме – свое газовое или того хуже, электрическое. И оттого, насколько дом сам по себе держит тепло, зависит, платишь в месяц за отопление 5 тысяч или 25.
Gingi
В Москве рама 10 см и три стекла, а на даче ставили двойные деревянные. Просто с точки зрения вандализма, проще и быстрее в деревянную раму стекло вставить, чем специальный стеклопакет заказывать. У нас периодически местные развлекаются – прицельно бьют стекла. В прошлом году зимой на втором этаже два стекла разбили. Первый этаж сейчас забор спасает, а раньше когда забор был пониже, то постоянно и на первом окна били.
Svetlenki
Какая интересная тема – подпишусь.
Цитата: Kara
У меня пока ничего, я только начинаю думать про строительство. Даже нет, не так, мне очень хочется переехать из квартиры в дом, и я только начинаю прощупывать почву в прямом и переносном смысле. Пытаюсь понять, оценить и прикинуть хотя бы базовые вещи, посмотреть и присмотреть проект дома, понять, стОит ли мне вообще в это лезть.
Kara, Ирина, если будет время, возможность и желание, пожалуйста, выкладывай свои мысли и наработки. Интересно!
GordonRamsay
Главное даже, не что ставить, а чего не ставить. На этом рынке развелось столько мошейников, что глаз да глаз. Первое, от чего необходимо отталкиваться – средняя температура по больнице. Конечно, приятно получить скидку в 50%, но чудес на рынке с десятком заводов-производителей ждать не стоит.
А уж если после обмеров и предварительного соглашения вы взяли паузу, но вам активно начинают скидывать цену – бегите. Свою историю я изложу чуть позже, на это требуется немного больше времени. А пока дам один полезный совет всем любителям тишины и покоя. Если оконных дел мастера будут ставить вам новый отлив, наклейте на него снизу шумоизоляцию. Например, такую:
Дело в том, что даже тройной стеклопакет не спасет вашу крепость от барабанной дроби дождя по отливу, если под ним пустота. И монтажная пена тоже не исправит ситуацию, только автомобильная битумная шумка. Цена вопроса – 2000 рублей за приблизительно 15 погонных метров отлива шириной 20 см.
Источник: hlebopechka.ru